ח'טיבזאדה: לאיראן יש גם את הכוח וגם את היכולת להגן על עצמה
| בשיחה על תגובת איראן לפשעי המשטר הציוני אמר שגריר איראן בקרואטיה: "עם המבצע במוצאי שבת, שלחנו מסר לא רק לישראל, אלא גם לארה"ב ואחרות: לאיראן יש גם את היכולת וגם הרצון. להגן על עצמו". |
על פי קבוצת מדיניות החוץ סוכנות הידיעות תסנים, סעיד חטיבזאדה , שגריר הרפובליקה האסלאמית של איראן בקרואטיה, בשיחה עם ערוץ החדשות N1, המפיק ושותפת החדשות של CNN באזור הבלקן, תוך הסבר על הסיבות והגורמים לתגובתה של איראן לפשע המשטר הציוני ב ההתקפה על הבניין הקונסולרי של שגרירות איראן בדמשק, על תפקוד מועצת הביטחון וארגונים בינלאומיים שנמתחו עליהם ביקורת על כך שלא גינו את המשטר הציוני.
הטקסט של הראיון של השגריר האיראני הוא כדלקמן:
מארח: האם אתה יכול להסביר לנו למה הפיגוע הזה קרה? כמובן, קראתי את מה שיש לממשלתך לומר, אבל האם תוכל לתת לי כמה הסברים וסיבות עמוקות יותר?
חטיבזאדה: למעשה זו הייתה הגנה עצמית ותגובה, כלומר התקפה הגנתית. לאיראן באמת לא הייתה אפשרות אחרת. ביצענו את ההתקפה הזו כי לא הייתה לנו אפשרות אחרת. אף מדינה בעולם לא יכולה להתפשר על ביטחונה או להסכים לסכן את ביטחון אזרחיה. כשמדובר במשטר הישראלי, כלומר, המשטר שתוקף את הבניין הדיפלומטי של איראן ומרטירים מפקדים צבאיים בכירים שנלחמים נגד קבוצות טרור בהזמנת הממשלה המארחת, אז באמת אין ברירה אלא להגיב. במיוחד שהשתמשנו בכל הכלים הדיפלומטיים כדי למנוע ממנו להגיע לנקודה הזו. ביקשנו ממועצת הביטחון, ביקשנו מכל המדינות לגנות את המתקפה הזו של המשטר הישראלי ולנקוט בפעולה מעשית. אבל אתה יודע מה קרה! חוסר מעש מוחלט במועצת הביטחון, אמריקה, בריטניה וצרפת חסם למעשה כל אפשרות : נכון, אבל איך אתה רואה את המצב הזה? אז למה השקט הזה נוצר? ביקשת לגנות את המתקפה הזו.?
חטיבזאדה: הישראלי המשטר נתמך על ידי חלק באירופה ובאמריקה במשך עשרות שנים. תראה מה קורה בעזה. 35 אלף פלסטינים נטבחו על ידי המשטר האכזרי ביותר בעולם המתורבת כביכול, 70% מהם נשים וילדים ו-90% אזרחים. כמו כן, הכוחות הבינלאומיים שבאו לעזור, בתי חולים, גני ילדים, בתי ספר ו…
מארח : בהחלט יש שם משבר הומניטרי…
חטיבזאדה : כן, אבל הדבר החשוב הוא שהמשטר הזה בעצם קיבל כרטיס לבן מהמערב וקיבל אישור לעשות את כל זה, ובגלל זה הוא ממשיך בפשעיו. מסיבה זו, המשטר הזה הגיע לאמונה הכוזבת שהוא יכול להציק לכל האנשים והמדינות באזור ואף אחד לא יגיב. איראן למעשה ביצעה את המתקפה הלגיטימית הזו כי היא רוצה למנוע את הפשעים הללו, את הסלמת המתיחות ואת האפשרות של מלחמה נוספת, זה היה למען השלום.
HOST: האם לדעתך זה יוביל להסלמה בגלל שראש הממשלה נתניהו אמר בטוויטר שישראל תנצח אחרי הפיגוע? האם אתה מפחד מהתגובה ומהסלמה של מלחמה אזורית עם השלכות גלובליות?
חטיבזאדה >: יש לראות את משמעות המילה "ניצחון" במילונו. נתניהו תמיד רצה לנצח בדם של חיילים אמריקאים ובכסף של משלמי המסים האמריקאים והמערביים. כדי לדעת את ניצחונו המיועד, ראה מה קורה בעזה? כולם ברחבי העולם, אפילו מדינות מערביות, אומרים שהענישה הקולקטיבית הזו היא טיהור אתני של הפלסטינים. ארגונים בינלאומיים קראו לזה רצח עם. אבל אומרים שזה ניצחון. ניצחון במיוחד עבורם, במיוחד עבור מר נתניהו, הוא להישאר בשלטון בכל מחיר, והמחיר הוא חיי אנשים. אבל זה לא ניצחון, זה כישלון קולקטיבי של הקהילה הבינלאומית בעצירת המשטר השנוא ביותר הזה, שהוא בושה של העולם המתורבת, אתה חייב לדעת שצריך ליצור הרתעה כדי להתמודד עם משטר כזה, ולאיראן הייתה אין ברירה אלא להחזיר את ההרתעה. בלי הרתעה כזו, סבירות יותר למלחמה בכל רגע, אבל אתה חושב שישראל תגיב ותוביל למלחמה אזורית? למה אנחנו יכולים לצפות עכשיו?
חטיבזאדה: סיכון זה תמיד מדי הַרבֵּה. הטמטום האנושי אינו יודע גבול כשמדובר באדם כמו נתניהו ומשטרו. כשהם תקפו את הנציגות הדיפלומטית של איראן, הם עשו מעשה טיפשי ביותר. אז אני לא יכול לדבר בשמם. אבל אני יכול לדבר בשם הממשלה שלי. אנחנו מוכנים ב-100%. אם תהיה פיגוע, נגיב באופן מיידי ומקיף ונחרץ. אתה מבין, הגבנו להתקפות על השגרירות שלנו, אבל…
הנהלה: נחזור לנושא העתיד, גם אם נחיה בזמנים מאתגרים. מה אתה חושב על העתיד?
חטיבזאדה: הייתי באומרו שתגובת ההגנה של איראן הייתה מבוקרת ומוגבלת…
הנהלה: האם אתה יודע שהמחיר יכול להיות גבוה?
Khatibzadeh : כן, אני אחזור למה ששאלת אותי. אבל קודם תרשה לי לומר לך משהו. התגובה של איראן הייתה מכוילת והוגבלה לשני מיקומים צבאיים בלבד /span>: זה היה מסר, נכון?
. חטיבזאדה: זה היה מסר עם פעולה מוגבלת, מחושבת, מדויקת ומידתית. ממש לא רצינו לגרום לנפגעים. רק רצינו לתת את המסר האסטרטגי הדרוש, מה שעשינו. נתנו להם זמן להראות שהם לא יכולים ליירט את כל כלי הנשק שבמקרה היו פשוטים. הודענו שלא נכוון לאזרחים. דיברנו עם השכנים שלנו באזור. שר החוץ שלנו עבר מבירה לבירה באזור. שלחנו מסר לאמריקה דרך הערוץ השלישי שנתקוף. נתנו לפני 10 ימים ואז נקטנו בפעולה ההגנתית הזאת ואמרנו להם שנתמקד רק בשני הבסיסים שתקפו את השגרירות שלנו ועשינו זאת. הצלחנו לחלוטין במטרת המבצע. הגשנו את המשימה שלנו. אנחנו לא רוצים הסלמה נוספת של המתח. שלחנו מיד מכתב לאומות המאוחדות, שלדעתנו לא קיבל שום תגובה. הם תקפו אותנו, אנחנו הגבנו. זה היה זה.
מארח: מה צופן העתיד עבור אזור ?
Khatibzadeh: תמיד קיים סיכון להשלכות גלובליות. אם משהו יקרה, תהיה מלחמה כוללת. איראן לא רצתה להפתיע אף אחד. אבל בעתיד אם המשטר יהיה הרפתקני, ההיענות היא עצומה. עם המבצע במוצאי שבת, שלחנו מסר לא רק לישראל, אלא גם לארצות הברית ואחרות: לאיראן יש גם את הכוח, היכולת וגם הרצון להגן על עצמה.
מנחה: אני לא חושב שאמריקה ואנגליה יתמכו בישראל בהתקפות תגמול ובהגנה היפותטית. מה אתה חושב? כולם נראים מודאגים. האם כולם מקווים לשלום?
חטיבזאדה: אני דיפלומט אני אני פציפיסט. אני אוהב שלום ונלחם למען השלום והדבר האחרון שהאזור שלנו מצפה לו הוא מלחמה. אבל אם תהיה התקפה, נילחם בחזרה. בריטניה, אמריקה וצרפת עזרו לישראל בפעולות איראן. התעלמנו מזה. אבל אם תהיה פיגוע של ישראל והמדינות האלה או כל מדינה אחרת רוצה להתמודד איתם, אז בלי היסוס של רגע נשתמש בכל הכלים הזמינים שלנו להתקפת נגד, נעשה הכל כדי להגיב למשטר הטרור הזה שאנחנו נעשה ריצה.
מארח: בואו נדבר על מה בואו נדבר על עזה. ישראל, כמובן, עושה את מה שאנחנו רואים בגלל פיגועי אוקטובר. מה אתה חושב כשישראל אומרת שהיא מגינה על עצמה? ומה אתה חושב על חמאס?
חטיבזאדה: הם עושים הם מגנים על עצמם?! הם הרגו 35 אלף איש. זו אינה הגנה באוצר המילים של המשטר הישראלי וחלק מהחברים העיוורים של מדינות המערב, כמה מושגים משמשים בצורה הכי לא סבירה. הגנה לא פירושה להרוג 35 אלף איש. ענישה המונית של חפים מפשע היא לא הגנה עצמית אלא תוקפנות. אנחנו לא מדברים כאן על הקורבן, אנחנו מדברים על הכובש. הפלסטינים חסרי האונים נאלצים לחיות בעוני מוחלט מדי יום, ללא מזון ולא מים. האם אתה יכול לדמיין את זה? נתניהו, עבריין, יעשה הכל כדי להישאר בשלטון. הוא יודע שברגע שיעזוב את השלטון, חייו הפוליטיים יסתיימו. הוא מנסה בכל כוחו להישאר בשלטון. לקהילה הבינלאומית, ובמיוחד לארה"ב, שהיא התומכת העיקרית במשטר הישראלי, יש תוכנית ועליה לעצור אותה כעת. לדבר על איפוק יש דרישות. אתה לא יכול לאכול את העוגה שלך ולשמור אותה בו זמנית. אתה רוצה איפוק? אתה חייב לעצור את כל אלה שמבצעים את הפשעים האלה. אגב, 7/10 לא היה תחילת ההיסטוריה של המשטר הישראלי. הם מנהלים מלחמות עקובות מדם במזרח התיכון כבר 70 שנה. הם שורש כל הבעיות במזרח התיכון. יש להם את האידיאולוגיה הציונית להראות לפלסטינים כלא אנושיים כדי להרוג אותם ולשלול מהם את זכותם להגדרה עצמית. וזה לא מקובל בשום קנה מידה. לכל אחד יש אחריות מיידית וישירה למנוע זאת תגובה למתקפה של ישראל
מארח: אומרים שחמאס משתמש באנשים כמגן אנושי כדי ליצור סולידריות. מה אתה חושב?
חטיבזאדה: המספרים עצמם הם שלך תשובה שהם נותנים פשוט תעשה חיפוש באינטרנט. הדבר הראשון שתראו בגוגל הוא שיותר מ-35,000 אזרחים נהרגו. 70% מהם ילדים ונשים. זה אומר שהם משתמשים באסטרטגיית הטבח הזו והמגן האנושי הוא תירוץ. רק תראה את התמונות של אנשים שנהרגים. דחפורים נשלחים להתאבל על מתיהם שנטבחו על ידי המשטר. הם הולכים לבית הקברות עם דחפור כדי להוציא את הגופות כדי להראות להם שאם תהיה עוד פיגוע, כולם ייהרגו. אנחנו לא מדברים על דיאטה רגילה. כולם עצמו את העיניים.
מארח: כמובן שלא כולם ..
חטיבזאדה: אני יודע שדעת הקהל נגד ישראל, אבל כולם בביטחון המועצה יושבת ומונעת פעולה אפשרית של האו"ם, אני מתכוון לזה.
הנהלה > : יש עמדות שונות באיחוד האירופי. צפיתי בראיון עם פדרו סאנצ'ס באל-ג'זירה לפני כמה ימים על איך הוא מנסה לשכנע כמה מנהיגים אירופיים להכיר במדינה הפלסטינית. האם לדעתך פתרון שתי מדינות אפשרי בכלל עכשיו או בעתיד? איך זה יכול לקרות? אני שואל אותך את זה כי אני חושב שהממשלה שלך דיברה בשלב מסוים על ועידת שלום אפשרית. אבל חמאס חייב להיות גם ליד שולחן המשא ומתן. אני לא יודע אם הבנתי משהו לא נכון.
Khatibzadeh: אתה צודק. אנו זקוקים לשלום, אך אנו זקוקים לשלום צודק ומכיל הכולל את כל התושבים המקוריים של הארץ הפלסטינית. אני בספק אם המשטר הישראלי מוכן למשאל עם שבו ישתתפו כל תושביה המקוריים של פלסטין על העתיד והמבנה המדיני של אותה מדינה. אבל זו הדרך היחידה שתוביל בפועל לפתרון בר קיימא ויציב לשלום בפלסטין. אנחנו צריכים שקט ושלווה. האזור הזה צריך יציבות ושלום, אבל שלום צודק, וזה אומר שצריך לכלול את כל אלה שנשללו מהם זכויותיהם הבסיסיות. זו דעתי.
מנחה: לדעתך, ה- ועידת שלום האם זה אפשרי עם ממשלת ישראל הנוכחית הזו?
Khatibzadeh : אני בספק. זהו למעשה משטר נוכלים והוא למעשה הראה שהוא אפילו לא מקשיב לוושינגטון. הם רק מחפשים ורוצים מדינה יהודית טהורה, וזה אומר שהיא לא כוללת את כל הפלסטינים. אתה רואה את ההתנחלויות האלה, את הבידוד של הפלסטינים, ההשפלה היומיומית של הפלסטינים. תראה, הם אזרחים סוג ב' וזה מה שאנחנו רואים עכשיו.
המנחה חזק> : עם ממשלת ישראל הזו, הפלג הכי ימני ששולט במדינה אי פעם, האם אתה באמת מטיל ספק בכך שדבר כזה אפשרי. מה עם ההכרה בפלסטין?
Khatibzadeh: יש לשלוח הודעה חזקה. בלי קשר למי מקבל את ההחלטות במשטר. הם חייבים להבין שהקהילה הבינלאומית כולה דורשת זאת. ההתחלה יכולה להיות עם ההכרה בפלסטין על ידי אמריקאים ומדינות אירופה, וזו יכולה להיות נקודת פתיחה טובה להמשך ההרצאה הקודמת שלי. אבל העיקרון הבסיסי כעת הוא שיש לעצור את רצח העם בעזה לאלתר. אם המשטר הישראלי יפסיק להרוג את עזה היום, נוכל לחשוב על הצעד הבא. נתניהו עושה הכל כדי להסיט את תשומת הלב שלנו מנושא פלסטין ועזה. אולי בגלל זה הוא תקף את הנציגות הדיפלומטית של איראן. בכך הוא הפר את כל האמנות הבינלאומיות, אולי דווקא משום שרצה להסיט את תשומת הלב מעזה. כולם צריכים להתמקד בבעיה העיקרית שהיא פלסטין ועזה. זה צריך להיות המוקד העיקרי של כולנו. איראן אמרה שמשימתה הושלמה. תקפתם אותנו וכך הגבנו. כעת נחזור לפתרון הבעיה הפלסטינית. אולי נתניהו רוצה להמשיך את רצונותיו האישיים ולהציל את מצבו האישי. אנו עדים לכך שהוא יעשה את שימור הגבול בכל מחיר האנשים בפלסטין הכבושה, בין אם הם יהודים, נוצרים או מוסלמים, הם קורבנות של ממשלת הימין הקיצוני השנואה הזו. כולם קורבן של המשטר הישראלי הזה.
מנחה: דעתך ב-What is the release of the בני ערובה, שחרור החטופים? האם זה יכול להוביל למשא ומתן?
Khatibzadeh: איראן זה פעיל להגיע לפתרון קבע וכך גם חלק ממדינות ערב, במיוחד קטאר. כולנו מנסים לעצור את הכאב הזה של העם הפלסטיני לנצח. אני אומר שוב שאנחנו לא רואים אותות מבטיחים ממשטר הימין הקיצוני הזה בישראל. הם צריכים להחליט בעצמם ובמיוחד אלה שתומכים בישראל צריכים למלא תפקיד בונה יותר כדי לסיים את המצב הנוכחי.
: שאלה אחרונה, שתיקת הבחירות נמשכת בקרואטיה היום. איך אתה רואה תקשורת ויחסים טובים? האם היחסים בין קרואטיה ואיראן יכולים להשתפר בזמן זה?
Khatibzadeh: אני מאוד אוהב את המדינה שלך. איראן הייתה המדינה האסייתית והמוסלמית הראשונה שהכירה בקרואטיה. היינו איתך במהלך המלחמה הפטריוטית, כשפלשנו לארצך. כולם יודעים כמה איראן עמדה לצידך, לא רק מבחינה פוליטית. נתנו לך ציוד צבאי אז, גם כשמדינות נאט"ו לא שלחו לך את הציוד הזה, וזה בסיס איתן ליחסים דו-צדדיים אחרים בעתיד. כמובן, אנו מבינים את מדיניות החוץ של קרואטיה. אתה חבר בנאט"ו ובאיחוד האירופי, ואנחנו יכולים לברך אותך על כל ההצלחות שלך וכל מה שהשגת. אבל הנושא החשוב ביותר הוא שמירה על היחסים על בסיס היסודות החזקים הללו שנוצרו בין קרואטיה לאיראן. יש יחסים היסטוריים בין העמים שלנו. יש לנו יותר מ-3000 מילים משותפות בין שפות קרואטית ופרסית. אני מצפה ומקווה שנוכל לשמור ולפתח את היחסים הבילטרליים שלנו ולשחרר אותם מהשפעת צד שלישי. היחסים הבילטרליים שלנו חשובים מאוד ואני חושב שנוכל לקיים יחסים המבוססים על כבוד הדדי ולהועיל לשתי האומות.
מג'רי: הייתי ילד, אבל פעם איראנים באו ללמוד ולחיות ביוגוסלביה לשעבר. האם אתה יודע משהו על זה כי נשארו הרבה?
חטיבזאדה : כן. ישנה קהילה איראנית משמעותית ומכובדת שהתקיימה מאז, שהתרחבה בהמשך. קהילה זו תרמה רבות לקהילה המארחת שלה. יחסי אנשים בין אנשים חשובים כאן, לא רק יחסים דיפלומטיים. אני יודע שאנשים אלה חשובים מאוד כדי לחזק את היחסים בינינו ואני מקווה שנראה עלייה באינטראקציה הנפלאה הזו בין שתי האומות שלנו בעתיד.
end of message/
| © | אתר החדשות webangah תרגם את החדשות הללו מסוכנות הידיעות Tasnim. |
|
